Ha ezt az egészet bárhol és bárhogyan is veszekedésnek fogod el, az már magában hiba. Mondtam, nem neked, hanem a cikknek szánom a megnyilvánulásomat. Ráadásul nem is jó latintanárom van, mert (ha a szakmájában jó is, én nem erről írtam, hanem arról, hogy) utálom. Utálom, mert szemellenzős módon mindent, de tényleg mindent a latinból eredeztet. Egyszer megmagyarázta, hogy a hamburger valójában latin jövevényszó... Ilyen szinten...

Másrészről igen, a sumerek adókat, pénzügyi és egyéb dolgokat jegyeztek fel de mint írtam voltak szórakoztatásra szánt műveik, még ha nem is ismertek és nem is fontosak. De mindegy...
Kínával már nem ez a helyzet, ők tisztán leírták a legendáikat leírtak valós irodalmi történeteket. (Ezen felül hogy alátámasszam magam - nem órai anyaggal, mert Magyarországon még a követelményrendszer ellenére se ugyan azt és ugyan úgy tanítják a tanárok, de még az egyetemi professzorok sem!- gondoltam beszúrok egy rövid idézetet egy kínai irodalommal foglalkozó oldalról... nem tudom mennyire vagy jóban az angollal... bocsánat, ha mondjuk németet, vagy spanyolt tanulsz :( "Writing in China dates back to the hieroglyphs that were used in the Shang Dynasty of 1700 – 1050 BC. Chinese literature is a vast subject that spans thousands of years." De ha még ebbe bele is lehet kötni, elvégre a writting még jelenthetne egyszerű írást is, az egyik alcímbe már nem annyira... "Zhou Dynasty (1045-255 BC) Basic Philosophical and Religious Literature" a bc=before Christ, ergo Krisztus előtt és nem ez a dinasztia kezdte, csak ezt a dinasztiát boncolgatják... itt már félreérthetetlenül litterature van, azaz irodalom.)
Félreértetted a rómais megállapításomat is. Nem azt mondtam, hogy megelőzték a görögöket a lírában. Azt mondtam megelőzték őket az epikában. Mindkettő irodalom, vagy nem? Ráadásul Augustus császár kora csak a római költészetnek az aranykora, a római prózáé Ciceró, aki még Augustus születése előtt halt meg. Kr.e. 78-ban. Augustusé nem az egész irodalom aranykora... /Bár kicsit utánakeresve évszámoknak is, pár évtizeddel ebben is lemaradtak a rómaiak... az első görög próza elvileg emlékeimmel ellentétben nem 500as, hanem Wikipedia szerint 600as évek... bocsánat!/

Nem sütöttem el, mert ebben a témában még annyira se vagyok jártas, mint úgy alapvetően az irodalommtörténettel... de még Mezopotámia korszaka előtt is már volt írás és irodalom. Pre-szanszkrit időkben... De erre keress, vagy kérdezz rá, mert sajnos többet nem tudok mondani...

Egy fő bajom van a cikkel, bár lehet ez nem jött át: Költészetre fókuszáltál. Márpedig az irodalom nem csak költészet, de próza is. És ha így nézem - sajnos- már nincs igazad. Pedig csak költészet esetében még lehetne. De nincs, mert világirodalom.

Helló!

Nos, egy szóval nem írtam, ha jól emlékszem a cikkemben, hogy a görögök kezdtek először írni. Tisztában vagyok mind a sumerek, mind a kínaiak fontosságával (és igen, nekem meg jó töri tanárom van, úgy látszik), ettől még nem különösebben irodalmi műveket jegyeztek fel - hiszen azt is megtanultam, hogy inkább az adó beszedéseivel járó dolgokhoz írtak fel dolgokat az írás segítségével. Arról nem is beszélve, hogy legyünk tisztában azzal is, hogy nem mindenki volt írástudó akkoriban. (Még most, a mai világban is akadnak - elvétve ugyan, de találni olyan embert - olyanok, akik nem tudnak írni.)

Amúgy, egy ember csak arról tud beszélni, amit megtanult, vagy amit átélt, nemde? Kellenek ismeretek hozzá. Nos, lehet, hogy neked volt nagyon jó latin tanárod, nekem meg van nagyon jó irodalom tanárom. (Tényleg nagyon jó, sok mindent tud, pedig még csak 30 valahány éves...) Amúgy, azt is írtam a cikkbe, hogy a rómaiak is ott voltak. De ők csak a görögök után következtek Augustus Császár korában. (Ha jól emlékszem, már pedig jól emlékszem, még évszámokat is írtam, persze ezek csak körülbelüli értékek, feljegyzések alapján.)

Tisztában vagyok a világ fogalmával is, tudom, hogy nem csak Európa - benne van Ázsia, Afrika stb. Az is tény, hogy nem a görögök kezdtek el írni. De nem emlékszem, hogy ilyet bárhol is íállítottam volna.

Mindenesetre, \\\"veszekedhetünk\\\" ezen még egynehány sort, de nem különösebben gondolom, hogy ésszerű lenne. De jó ötletet adtál nekem. Meg is van, miről fog szólni a következő cikkem. :D Köszönöm, LuPir. ^^

Mivel jelenleg eléggé aznapos vagyok még, csak rövid hozzászólás következik... igyekszem emberien fogalmazni, bár nem biztos, hogy menni fog, mert ez a téma eleve nagyon fájó pont a számomra. Hála a kedves latin (és ógörög) tanáromnak... Nem személyeskedni akarok, szóval nem sértés, csak a cikket szemlélve következnek gondolatmorzsák...

Bármennyire is akarják lenyomni az emberek torkán, hogy a görög társadalom volt a fészke és melegágya az irodalomnak, ez sajnos csak annyira igaz, amennyire azt mondom, hogy én színtiszta magyar vagyok. Genetikailag sajnos esélyem sincs erre, már akkor se, ha csak abba gondolok bele, hogy a genetikai kódunk mennyi más népével keveredett az idők folyamán: Kalandozások, háborúk, 150 év török uralom, talán mindenki tud elég példát mondani... a betelepülő és betelepített nemzetiségekről nem is beszélve.
Akármennyire is Európában a Görögök voltak a meghatározó költők, illetve drámaírók, a szigorú értelemben vett világirodalomban közel se járhatnak ahhoz, hogy ők legyenek az elsők.
Bizonyíték van rá, hogy már a sumér civilizációban (ahol az írást elvileg megalapozták) már szántak szórakoztatásra írásokat. De ne legyünk ennyire bizonytalanok, a sumerekkel még talán lehet is vitatkozni. Nem tanulunk róla, nem híresek, és ez így van. De egy másik kultúrát mégtöbben felejtenek el az iskolában, holott a régi korokban nagyonis sokáig ők voltak a legfejlettebbek... Ez pedig a kínai kultúra. Már a puskaport is százévekkel előttünk használták - nem (elsősorban) háborúkban, hanem szórakoztatásra!
De vegyünk közelebbi kultúrát, mert mégiscsak... Egyiptom. Közük nem volt a görögökhöz (nah jó, volt, ez igaz, de nem mint a rómaiaknak, akik amúgy körbeloptak mindenkit "ihletért."). És bár ők nem írtak verseket, meséket, legalábbis amennyire én ezzel tisztában vagyok, de itt jön be a másik problémám...

Az irodalom nem csak líra. Nem csak dráma. És ezzel nyilván ti is tisztábban vagytok. Nagy költőik ugyan voltak a görögöknek, de még Homeros se, akit "történetírónak" tartanak, még ő se írt folyékonyan epikai módon. Hexametert, ütemhangsúlyozást használt.
Ha feltételezném (!), hogy a görögök a világirodalom "kitalálói", még akkor is... kvázi ha rajtuk múlt volna, nem nagyon alakulnak ki a regények és epikus írásos művek. Ebben (sajnos igazat kell adnom latintanáromnak, de ezt neki meg ne mondjátok) a rómaiak sokkal többet tettek le az asztalra.

A világirodalom világ méretű. Nem Európa. Merje bárki is azt mondani, hogy a kínaiak a görögöktől "tanultak"...